Geert Wilders ! je vous dédie cette blague

Pour ceux qui ne sont pas encore au courant, le député néerlandais d'extrême droite Geert Wilders a réalisé un film anti-islam. Son message est simple : l'islam est une religion arriérée et anti-démocratique, les musulmans s'ils ne s'intègrent pas ils rentrent chez eux et il faut stopper l'immigration.

Même si je ne suis pas croyante, je trouve qu'il est très con, car quelque soit la religion, on peut s'en inspirer pour faire le meilleur comme le pire.

Pour montrer à Geert Wilders qu'il a tord et pour lui prouver que le coran n'est pas plus arriéré que la bible, je lui dédie cette (vieille) blague :

Récemment (enfin...j'ai reçu la blague en 2004...) une célèbre
animatrice radio US fit remarquer que l'homosexualité est
une perversion.
"C'est ce que dit la Bible dans le livre du Lévitique, chapitre 18,
verset 22 :
"Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme : 

Ce serait une abomination". La Bible le dit. Un point c'est tout",

affirma-t-elle.

Quelques jours plus tard, un auditeur lui adressa une lettre ouverte

qui disait :

Merci de mettre autant de ferveur à éduquer les gens à la Loi de Dieu.
J'apprends beaucoup à l'écoute de votre programme et j'essaie d'en
faire profiter tout le monde.

Mais j'aurais besoin de conseils quant à d'autres lois bibliques.

- Par exemple, je souhaiterais vendre ma fille comme servante, tel

que c'est indiqué dans le livre de l'Exode, chapitre 21, verset 7.

A votre avis, quel serait le meilleur prix ?

- Le Lévitique aussi, chapitre 25, verset 44, enseigne que

je peux posséder des esclaves, hommes ou femmes, à condition
qu'ils soient achetés dans des nations voisines.
Un ami affirme que ceci est applicable aux Mexicains, mais pas
aux Canadiens.

Pourriez-vous m'éclairer sur ce point ? pourquoi est-ce que
je ne peux pas posséder des esclaves canadiens ?

- J'ai un voisin qui tient à travailler le samedi.

L'Exode, Chapitre 35, verset 2,

dit clairement qu'il doit être condamné à mort.

Suis-je obligé de le tuer moi-même ?

Pourriez-vous me soulager de cette

question gênante d'une quelconque manière ?

- Autre chose : le Lévitique, chapitre 21, verset 18,

dit qu'on ne peut

pas s'approcher de l'autel de Dieu si on a des
problèmes de vue.

J'ai besoin de lunettes pour lire. Mon acuité visuelle
doit-elle être de 100% ?
Serait-il possible de revoir cette exigence à la baisse ?

- Un dernier conseil. Mon oncle ne respecte pas ce que
dit le Lévitique,chapitre 19, verset 19, en plantant
deux types de culture différents dans le même champ,
de même que sa femme qui porte des vêtements faits de
différents tissus, coton et polyester.
De plus, il passe ses journées à médire et à blasphémer.

Est-il nécessaire d'aller jusqu'au bout de la procédure
embarrassante de réunir tous les habitants du village
pour lapider mon oncle et ma tante, comme le prescrit
le Lévitique, chapitre 24, verset 10 à 16 ?
On ne pourrait pas plutôt les brûler vifs au cours
d'une simple réunion familiale privée,
comme ça se fait avec ceux qui dorment avec des parents
proches, tel qu'il est indiqué dans le livre sacré,
chapitre 20, verset 14 ?

Je me confie pleinement à votre aide.

Où sont les femmes voilées ?

Partout sur le net, sur les forums, les blogs, sur Facebook fleurissent des discussions sur le voile. Des discussions très enflammées qui opposent les fervents défenseurs du voiles (souvent des hommes) à ceux qui le désapprouvent mais nulle part je n'ai vu une seule femme voilée donner son point de vue.
Donc je dit : où sont les femmes voilées ? Pourquoi est ce que les premières concernées ne donnent pas leurs avis, leurs motivations, leurs réticences....

L'héritage

Dans la chari3a, la part d'héritage d'un homme est deux fois plus importante que celle d'une femme. A première vue on peut penser que l'islam dévalorise la femme en lui donnant moins de droits, mais si on se place dans le contexte historique de l'apparition de l'islam on peut considérer cette affaire autrement.
Avant l'arrivée de l'islam, les filles n'héritaient pas, c'était les fils qui prenaient tout l'argent. J'imagine que c'était pour que les biens restent dans la même famille. La femme quand elle se marie, porte le nom de son époux et donc si elle hérite, une partie des biens appartiendra à son mari (et donc à la famille du mari).

Il y a 1400 ans, l'islam a donné des droits à la femme en lui permettant d'hériter alors qu'elle n'en avait pas le droit. J'imagine que c'était uniquement le tiers de la somme plutôt que la moitié pour faire les choses progressivement et ne pas brusquer les esprits.

Je pense que ce serait intéressant que les savants s'imprègnent de l'essence même de l'islam, de ce qu'il a apporté comme améliorations quand il est apparu et qu'ils s'en inspirent pour l'adapter au monde actuel plutôt que d'appliquer à la règle l'islam du 7 ème siècle.

Mariage musulmane non musulman est ce réellement interdit par le Coran ?

Suite à la discussion que j'ai eu avec mon ami Sof, il m'a apprit que le coran donne les mêmes droits aux hommes et femmes quand au mariage avec les non musulmans. Ce qui est important c'est qu'ils soient croyants.

D'après le verset 221 de sourat Al baqara :

وَلاَ تَنكِحُواْ الْمُشْرِكَاتِ حَتَّى يُؤْمِنَّ وَلأَمَةٌ مُّؤْمِنَةٌ خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكَةٍ وَلَوْ أَعْجَبَتْكُمْ وَلاَ تُنكِحُواْ الْمُشِرِكِينَ حَتَّى يُؤْمِنُواْ وَلَعَبْدٌ مُّؤْمِنٌ
خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكٍ وَلَوْ أَعْجَبَكُمْ أُوْلَـئِكَ يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَاللّهُ يَدْعُوَ إِلَى الْجَنَّةِ وَالْمَغْفِرَةِ بِإِذْنِهِ وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ

2.221. Et n'épousez pas les femmes associatrices tant qu'elles n'auront pas la foi, et certes, une esclave croyante vaut mieux qu'une associatrice, même si elle vous enchante. Et ne donnez pas d'épouses aux associateurs tant qu'ils n'auront pas la foi, et certes, un esclave croyant vaut mieux qu'un associateur même s'il vous enchante. Car ceux-là [les associateurs] invitent au Feu; tandis qu'Allah invite, de part Sa Grâce, au Paradis et au pardon. Et Il expose aux gens Ses enseignements afin qu'ils se souviennent !

Pour moi c'est clair et net, il n'y a pas d'interdiction dans le coran d'un mariage entre une musulmane et un juif ou un chrétien.

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Mariage tunisienne-non musulman

Je vais aborder le sujet de différentes manières et donner mon avis personnel à la fin .

Comment ça se passe d'un point de vu administratif :

Il n'est pas possible de célébrer deux mariages civiles dans chacun des pays, il faut choisir un pays pour s'y marier puis on peut faire une transcription de mariage dans l'autre (ça n'empêche pas de faire des fêtes dans les deux pays).

Si on choisi de se marier en Tunisie, le mariage ne peut s'effectuer que si le mari se convertit à l'islam.
A l'étranger (enfin dans les pays où on respecte la déclaration universelle des droits de l'homme) il n'y a aucun souci on peut se marier quelque soit la religion mais il n'est possible de faire reconnaitre le mariage en Tunisie et de transcrire le contrat de mariage que si le mari se convertit à l'islam (liste complète des pièces à fournir)

Si le mari ne se convertit pas, le mariage n'est pas reconnu en Tunisie mais il est enregistré.
Explications : sur le passeport de la femme elle reste célibataire, quand elle retire un extrait de naissance elle y est célibataire. Mais comme la polygamie est interdite en Tunisie, ils enregistrent le mariage pour éviter que la femme se marie une deuxième fois. Donc si une tunisienne veut se marier on lui demande de fournir un extrait de naissance particulier qui s'appelle "extrait de naissance en vue de mariage" qui n'est délivré qu'en Tunisie (qu'on ne peut pas obtenir du consulat) et sur lequel il est mentionné si la femme est mariée ou non.

Pour les enfants, bizarrement le mariage n'est pas reconnu mais les enfants le sont et peuvent demander la nationalité tunisienne (l'année de leur 18 ans).

Que dit la religion :

Bien évidemment s'il y a autant de complications c'est que la religion musulmane interdit le mariage d'une musulmane avec un non musulman, vu que la religion se transmet à la femme et aux enfants par le père.
Mais la religion dit aussi qu'un homme musulman ne doit épouser qu'une femme qui croit à l'un des trois monothéisme (musulmane, chrétienne ou juive) et elle deviendra donc musulmane. Donc si on suit les textes coraniques, il n'a pas le droit d'épouser une athée ou une bouddhiste (mais ça c'est une autre histoire)

Edit du 25/02/2008 : le coran n'interdit pas ce type de mariage ce sont les hadiths qui l'interdisent voir ici(clic)

Que dit la convention internationale de New York 1962 que la Tunisie a ratifié le 24 janvier 1968 ?

1. A partir de l'âge nubile, l'homme et la femme, sans aucune restriction quant à la race, la nationalité ou la religion, ont le droit de se marier et de fonder une famille. Ils ont des droits égaux au regard du mariage, durant le mariage et lors de sa dissolution.

Voir (ici) et (ici)

Et pourtant la Tunisie applique une circulaire ministérielle qui dit que le mariage entre une tunisienne et un non musulman ne peut être célébré par les autorités tunisiennes.

Qu'est ce qui se passe dans la plupart des cas ?

Il arrive que des tunisiennes tombent amoureuses et aient envie de fonder une famille avec des non musulmans. Dans la quasi totalité des cas, l'homme va se convertir à l'islam. Mais est ce qu'il le fait par conviction ? Très souvent ce n'est pas le cas, soit c'est la femme qui va faire pression sur lui parce qu'elle tient à épouser un musulman, soit c'est la famille de la femme qui va exiger sa conversion pour accepter le mariage, soit ils le font parce que ça simplifie largement le coté administratif.
Au final l'homme aura un papier signé par el moufti qui dit qu'il est devenu musulman parce qu'il a récité "achahadatayne" mais est ce qu'il est réellement devenu musulman ?

Est ce qu'un homme qui signe juste un papier pour faire plaisir à sa belle famille ou pour pas se faire chier avec l'administration tunisienne et qui ne change rien à ses croyances est considéré comme musulman ? Est ce que Dieu va le considérer comme musulman ?

Mon avis personnel ?

Pour moi la conversion doit être un choix et non une obligation car c'est la seule garantie que ce soit sincère et non juste une mise en scène.

Le fait que ce soit obligatoire ne garanti absolument pas que la tunisienne épouse un musulman car même si sur le papier il l'est, il reste non musulman dans sa tête et son comportement. Au final elle épousera quand même un non musulman.

La convention au contraire, permet toujours à ceux qui le souhaitent de se convertir s'ils sont sincères mais elle évite à ceux qui ne sont pas convaincu de faire de la comédie (qui ne trompe personne ni dieu ni les gens)

En gros, comme la procédure de la conversion est facile, que la pression sociale pour que le mari se convertisse est grande et que le mariage n'est reconnu en Tunisie que si le mari se convertit une bonne majorité des hommes signent le papier et se déclarent musulmans alors qu'ils ne le sont pas.

Comme les couples qui décident d'être sincères et de ne pas se convertir sont minoritaire l'état ne considère pas qu'il y a un problème et cette circulaire n'est jamais remise en question. On continue à vivre dans l'hypocrisie, de toutes façons ce qui compte c'est les apparences, peu importe si le mari continue à manger du porc et à boire de l'alcool et qu'il ne connaisse pas un seul mot du coran il est considéré comme musulman, leur mariage est donc reconnu en Tunisie et tout va bien dans le meilleur des mondes.

Un cas particulièrement abbérant: Quand je dis non musulman il peut s'agir de tunisien non musulman. Je connais le cas d'un couple de tunisiens, elle de parents musulmans, lui de parents juifs, ils ont grandit dans la même ville, ils ont la même culture, ils ont la même nationalité mais ils n'ont pas le droit de se marier en Tunisie. Ils ont du partir à l'étranger pour pouvoir se marier, vivre ensemble et fonder une famille.

Pourquoi est ce que la Tunisie a ratifié cette convention internationale qui autorise ce type de mariage et elle ne l'applique pas ?
Pourquoi est ce que de toutes les interdictions de l'islam la Tunisie n'a tenu compte que de cette affaire (et de celle de l'héritage) ? sachant qu'elle n'interdit pas la vente d'alcool, elle ne donne pas le droit aux homme d'être polygame.

Personnellement, je trouve qu'en appliquant ce que dit la convention, ça garantira le respect aussi bien pour les musulmans que pour les non musulmans alors que dans l'état actuel des choses ce n'est que de l'hypocrisie.

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Qu'est ce qui vous a motivé pour être croyant ou pas ?

On a abordé ce sujet sur le forum alternatif, si vous voulez parler de votre propre expérience vous pouvez le faire sur ce lien ( ici)

Miracle divin ou sélection naturelle ?

Plus jeune quand je vivais chez mes parents, on regardait souvent des documentaires animaliers. On était toujours impressionnés quand on regardait des documentaires sur le camouflage de certaines espèces. En regardant l'émission, ma mère n'arrêtait pas de dire "Soub7ana allah" (Dieu tout puissant) . Cette affaire m'a toujours intriguée et je me suis demandée s'il n'y avait pas une autre explication plus rationnelle à ce camouflage... Et je crois bien l'avoir mon explication en utilisant la sélection naturelle :

Le premier point important c'est la diversité qu'on a grâce à la reproduction sexuée. A moins d'avoir de vrais jumeaux, les frères et soeurs ont des points en communs mais ne sont pas la copie conforme l'un de l'autre. C'est la même chose pour les animaux et les insectes. On peut avoir toutes sortes de couleurs et de formes. Donc sur des millions d'années de reproduction, il doit y avoir un nombre incalculable de motifs différents (dont certains pourrait faire penser au tronc d'un arbre ou à une feuille)

Deuxième point important : les parents peuvent transmettre leur gènes à leur descendance.

Troisième point important : l'environnement va selectionné ceux qui sont les plus aptes à survivre :

Si l'insecte qui ressemble à une feuille vit dans un environnement ou il y a un prédateur qui utilise la vue pour le localiser (et non l'ouie ou l'odorat) il a plus de chance de survivre. Le prédateur va mieux localiser un insecte aux couleurs vives qu'un insecte qui se fond dans le décors. Donc l'insecte-feuille va survivre et transmettre ses gènes contrairement au pauvre insecte bariolé. Donc petit à petit dans cette région il y aura plus d'insectes qui ressemblent à une feuille que d'insectes aux couleurs vives.

Par contre dans un autre coin de la terre, si le prédateur chasse cet insecte en utilisant son odorat, le fait que l'insecte soit vert ou rose ne changera rien et l'insecte vert n'aura pas plus de raison de survivre que les autres.

Ma conclusion personnelle : je ne suis pas une spécialiste mais cette explication me paraît logique. Quand à la question, miracle divin ou selection naturelle ça me paraît plus logique que ce soit l'environnement qui selectionne les êtres les plus aptes à survivre qu'un bon dieu qui décide de donner à un insecte l'apparence d'un feuille. Ensuite certains se plaisent à dire que dieu (s'il existe) est comme un horloger, il n'a pas besoin de tourner les aiguilles parce qu'il sait créer une horloge qui tourne toute seule.

Un phasme :


Une popa :


Un poisson antennaire de Port Louis :